„Chodíš a kosti dinosaurů trčí ze země“: rozhovor s historikem paleontologie Antonem Nelikhovem

Nedávno vydal historik paleontologie Anton Nelikhov knihu „Dinosauři z Ruska». Povídali jsme si s ním a zjišťovali, zda by bylo možné vzkřísit starověké ještěry, kde najít jejich ostatky a jak s tím vším souvisí Ilja Muromec.

O paleontologii

Jak začala vaše vášeň pro paleontologii?

- Existuje chytlavá věta jednoho entomologa: „Všechny děti mají rády brouky a žáby. Normální lidi to přejdou." Stejné je to s paleontologií.

Jako dítě mě rodiče přivedli do moskevského zábavního parku. Byla tam zeď s malovanými dinosaury. Udělali na mě trvalý dojem! Básnil jsem o nich.

V sovětských dobách nebyly žádné knihy, žádné časopisy o dinosaurech – nic.

Musel jsem si koupit známky s dinosaury. Stály šílené peníze.

Znovu jsem se o toto téma začal zajímat v 27 letech, kdy jsem svému nejstaršímu dítěti koupil knihu o dinosaurech. Kontaktoval paleontologickou komunitu. Začal jsem sbírat mušle a příběhy o lidech, kteří je také sbírají.

Jak vypadá práce paleontologa?

— Práce paleontologů sestává ze dvou částí. V teplé sezóně - polní sezóně. Lidé rádi chodí do terénu s lopatami, krumpáči a dalším nářadím. Vykopejte kosti a skořápky. Poté začíná laboratorní práce – nálezy se čistí a zkoumají.

Jak vznikla paleontologická věda?

Francouzský přírodovědec Georges Cuvier je považován za otce paleontologie. Až do 19. století o tom v Evropě nebylo ani tušení dinosauři a další zvířata, která existovala v dávných dobách. Lidé žili v souladu s křesťanským obrazem světa. A Bible neříká, že někdo může zmizet. Pán stvořil každého jednou a pravděpodobně dokonalého. Jak může dokonalé Boží stvoření zmizet? Přesně tak, v žádném případě.

Samotná myšlenka zániku byla v rozporu s křesťanskými postoji.

Proto vše, co lidé našli, bylo interpretováno v souladu s náboženským vzorem. Mušle na vrcholu hory - stopy po povodni. Velké kosti jsou kostry obrů.

Například nedaleko Muromu se nachází vesnice, ve které se údajně Ilja Muromec narodil. Tam našli místo s kostmi mamutí fauny. Místní začali vyprávět, že nejde o nic jiného než o zbytky monster, které Iljuša porazil.

O vykopávkách

Zabýváte se vykopávkami?

- Ano. Když se seznámíte s velkým množstvím paleontologů, je to vnímáno jako cestovní ruch. Byl jsem v Povolží, Moskevské oblasti, Dagestánu, Komiské republice, Vologdské oblasti, Sibiři.

Když jsem napsal"Dinosauři z Ruska“, Uvědomil jsem si, že musím osobně navštívit místa jejich ostatků.

Jak jsou organizovány vykopávky?

- Nejprve paleontologové kontaktují geology a místní historiky. Vyberte si místo.

Dále, v závislosti na cílech průzkumné expedice, musí specialisté obcházet území a najít body, kde můžete něco najít. Obvykle je to lom, rokle, kopec.

Celý oddíl se rozptýlí podél zdi a hledá kosti. Pokud nic nenajdou, tak druhý den jdou k dalšímu bodu.

Existují stacionární vykopávky – kdy paleontologové přijedou na určité místo, aby vytěžili maximum materiálu. V tomto případě všichni nepoužívají lopaty, ale nože a kartáče.

Jaký nejcennější nález jste objevil?

- Jednou jsme se soudruhy z paleontologického ústavu vypravili do oblasti Samara a celý týden jsme se hrabali v malém lomu u silnice.

Během našeho pobytu jsme neměli prakticky žádné nálezy. Kosti jsou malé a zřídka se vyskytují. Nemám zájem.

Existuje taková věc - "prokletí posledního dne." To znamená, že to nejcennější většinou najdete, když není čas na kopání.

A teď – mrholení, za hodinu musíme vyrazit. Nudil jsem se, nahodil jsem na náhodném místě krumpáč a našel čelist kaptorinida, zvířete, které vypadá jako velká ještěrka a žilo dávno před dinosaury. Měla několik řad zubů, kterými hlodala měkkýše.

Byla to nádherná čelist! Velikost velkého mužského ukazováčku.

- Také, pokud vím, v moskevské oblasti jste našli starověkou hvězdici - desátou na světě za 200 let hledání. Řekněte o tomto případu.

- Ano. To jsem já přeskočeno práce. Šel do lomu ve všední den. Moji pozornost upoutal geometricky správný kámen. Jak se ukázalo, uvnitř to byla hvězdice. Její fotografie byla zveřejněna v National Geographic. Hvězda se stala hvězdou.

- Může se stát, že člověk náhodou objeví kosti dinosaura ve své letní chatě?

Dinosauří kost je velmi křehká věc. Jeho hustota je jako křehké sušenky. Pokud to člověk náhodou najde, tak když se to pokusí extrahovat, s největší pravděpodobností to zničí.

V Tatarstánu se před sto lety odehrál smutný příběh. Dva studenti geologie procházeli místními roklemi a v jedné z nich našli celou kostru ještěrky šelmy. Rozhodli se ho vyfotit lépe. Vzali lebku do rukou a ta se rozpadla.

Lidé v podstatě nacházejí něco málo cenného – lastury nebo mamutí faunu.

Ve středověku se pozůstatkům mamutů říkalo kosti obrů, nyní se prodávají v Avitu.

Například jsem nějak narazil na takovou reklamu: na fotografii - mamutí zub, popisek: „Kost neznámého dinosaura. 40 000 rublů".

Napsal jsem pánovi, že tento nález nemá žádnou cenu – lze jej odvézt pouze do vlastivědného muzea. Neodpověděli mi.

Občas se někomu podaří najít něco zajímavého. Například před 10 lety se lidé rozhodli přestěhovat dům. Upustili jednu z pískových desek a pod ní byla polovina čelisti šelmy ještěrky. Darovali ho Paleontologickému ústavu.

Smutnější příběh se stal ve Stavropolu. Místní obyvatelé tam našli celou kostru prastaré velryby. Publikováno na Avito. A pak jak toto oznámení, tak jeho tvůrci kamsi zmizeli.

O dinosaurech Ruska

- V jakých oblastech Ruska jsou největší naleziště pozůstatků dinosaurů?

„Máme dvě obří místa. Jedna z nich, možná největší na světě, je v Blagoveščensku. Tam našli velké ještěry konce křídového období – hadrosaury, tyranosaury.

Možná tam došlo k nějaké katastrofické události - například povodeň nebo proudění bahna - a zemřela celá stáda dinosaurů. Celé kostry tam prakticky nejsou. Všechno je ale zasypané sutinami. Jdete a kosti dinosaurů trčí ze země.

Druhé místo je v regionu Kemerovo, poblíž vesnice Shestakovo. Zde jsou pozůstatky dinosaurů z poloviny období křídy. Již 20 let se zde každoročně provádí vykopávky.

— Jaké důležité objevy pro světové společenství byly učiněny v Rusku?

— Paleontologie jen zřídka přináší výjimečné objevy. Práce v této oblasti je jako vyplňování puzzle: našli nového dinosaura, vypadal určitým způsobem, jeho rozsah byl takový a takový. Jde o drobné detaily, které zajímají hlavně úzký okruh specialistů.

Ale došlo k několika jasným objevům. Například geolog a paleontolog Pavel Beznosov z republiky Komi objevil jednoho z našich nejstarších suchozemských předků – „rybu s nohama“. Už měla tlapky, zkusila to vyjít na zem. O tomto objevu informoval špičkový časopis Nature a Beznosov se probudil slavný.

Také v celosvětovém měřítku je studium mamutů důležité. Vzhledem k tomu, že Rusko má velkou zónu permafrostu, nachází se jich tam mnoho. To nám umožňuje vyvodit nové závěry o ekosystému.

O vzhledu dinosaurů

- Jak vědci zvládnou obnovit vzhled dinosaurů, když je jen velmi málo pozůstatků?

- Moc jich nemáme. A v Severní Americe najdou celé kostry. Některé kosti zůstaly pozoruhodně dobře zachovány. Na nich se v představě staví svaly, kůže a tak dále.

Je možné, že dinosauří kůže byla skutečně pokryta srstí a peřím?

- Předpokládá se, že většina dinosaurů byla pokryta strukturami podobnými peří. Ale ne s letkami, jako mají ptáci (k letu tyranosaurus není potřeba), ale malými a nenápadnými.

Peří a vlna se skutečně najdou. Nejexotičtější nálezy kůže jsou v koprolitech, zkamenělých lejnech. Na některých místech se jich zachovalo poměrně dost. Například ve městě Vjazniki v Vladimirské oblasti je celá šachta koprolitů, ale prakticky žádné kosti.

Vědci je prozkoumali nahoru a dolů a našli v nich vlnu. Jsou dvě možnosti, odkud by se tam mohla vzít: buď někdo někoho snědl, nebo se někdo olízl jako kočka.

Ukazuje se tedy, že nejstarší vlna je v hovínku v regionu Vladimir.

O budoucnosti paleontologie

Jaká je budoucnost této vědy?

— Dovolte mi začít tím, že paleontologie je základní věda. Je potřeba, aby lidé měli adekvátní obraz světa – pochopení toho, jak je náš planeta.

Nemyslím si, že by se v paleontologii objevilo něco zásadně nového a důležitého. Vědci pravděpodobně upřesní detaily.

Snad medicíně nějak pomůže paleontologie. Člověk je přece derivát pradávných bytostí. Pochopení toho, jak se vyvíjely, nám umožní dozvědět se něco nového o našem těle.

Proč dinosauři vyhynuli a bude možné je vzkřísit?

- Západní koncept je považován za základní: na Zemi spadl asteroid. Má mnoho otázek. Někteří vědci se snaží hledat vnitřní příčiny. Existuje například verze, že se objevily kvetoucí rostliny, které dinosauři opravdu nemohli jíst. Nebo že je tu hodně savců a ti začali masivně jíst vajíčka.

Ať je to jak chce, dinosaury nelze vzkřísit. Možná se pro pobavení veřejnosti vybírají z pštrosa nebo kuřete. A získáme obří zubaté ptáky, kteří budou vypadat jako tyranosauři, ale nebudou to tyranosauři.